Zou dit helpen?

Gestart doorEleky13 reacties111 weergaven

14 berichten · pagina 1 van 1

Eleky

Lid · Topicstarter

Berichten
3.788
Reputatie
0
Punten
0,00
Lid sinds
Laatst gezien
Ik krijg zelf regelmatig vragen, en ik denk dat meer PHP mensen die krijgen, over hoe je een bepaalt iets doet. Als je ze vervolgens helpt heb je eigenlijk vrij weinig meer gebruikt dan dingen die hun ook zouden kunnen. Dit is tenminste vaak het geval. De hoofdrede hierachter is volgens mij dat bij programmeren in zijn algemeen logisch/probleem gericht nadenken heel belangrijk is, en naar mijn idee zijn er hier vrij weinig mensen die dat kunnen/doen.

Over mezelf heb ik zelf het gevoel, klinkt misschien arrogant, dat ik dit vrij goed kan. Nu is mijn vraag dus, is er vraag naar een tut waarin ik probeer uit te leggen hoe je met situaties om moet gaan, en vaak met basis dingen dingen die extreem moeilijk lijken op kan lossen.

Naar mijn idee werken gewonen tutorials niet goed, omdat mensen de manier van denken niet overnemen. Ik denk dat maar ongeveer 1/4 van de mensen echt na gaat denken van goh, wat doet hij hier, en die ook snapt wat er gebeurt, de rest kopieert hier gewoon van. Wat hieruit resulteert is dat die 3/4 zelf niks kunnen, zijn volledig afhankelijk, en die 1/4 snapt wel wat er gebeurt, en waarom hij wat doet, maar denk dat er maar echt heeel weinig mensen zijn die de manier van denken ook precies snappen, en dit probleem goed kunnen oplossen in een andere situatie.

Zelf denk ik dat het voor veel mensen handig is als ze weten hoe je nou moet proberen oplossingsgericht moet denken, maar weet niet of jullie daarook zo overdenken, dus laat het weten!
0
Berichten
5.957
Reputatie
0
Punten
0,00
Lid sinds
Laatst gezien
http://www.google.be/search?client=opera&rls=en&q=probleemoplossend+denken&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest
yummie
Probleemoplossend denken is het belangrijkste bij programmeren.
Daarbij moet je nog eens initiatief nemen ook.
Je moet eerst lezen wat de error zegt (hier vallen er al veel af)
Dan moet je kijken welke regel het is.
Dan moet je nog eens denken ook.
En als je het dan niet weet moet je google gebruiken.

Er is dus een fout in hun instinctief gedrag en dat verander je denk ik niet met een tut.

Maar je kan natuurlijk altijd eens proberen.
0
Eleky

Lid · Topicstarter

Berichten
3.788
Reputatie
0
Punten
0,00
Lid sinds
Laatst gezien
Alemaalte schreef:
http://www.google.be/search?client=opera&rls=en&q=probleemoplossend+denken&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest
yummie
Probleemoplossend denken is het belangrijkste bij programmeren.
Daarbij moet je nog eens initiatief nemen ook.
Je moet eerst lezen wat de error zegt (hier vallen er al veel af)
Dan moet je kijken welke regel het is.
Dan moet je nog eens denken ook.
En als je het dan niet weet moet je google gebruiken.

Er is dus een fout in hun instinctief gedrag en dat verander je denk ik niet met een tut.

Maar je kan natuurlijk altijd eens proberen.
Dit is dus neit wat ik bedoel.
Wat jij nu doet is kijken wat er verkeerd zit in de code, dat is niet waar ik op af wil gaan.
Mijn idee is juist om het idee achter structuur te bedenken, of juist op welke manier iets kan, niet waarom iets niet wil.

Neem nou als voorbeeld Mastermind van Marjolein, volgens mij ben ik tot nu toe de enige die het precies volgens haar regels werkend heeft, en ik heb niks meer gebruikt dan standaard dingen van PHP, echt helemaal niks geavanceerd ofzo.
Het idee achter zon contest is juist het bedenken van hoe laat ik zoiets werken, wat moet er gebeuren, welke mogelijkheden om dit te doen zijn er, en welke is het beste.
En naar mijn idee kunnen vrij weinig mensen hier dit.

EDIT:
Denk trouens ook niet dat mensen zoeits meteen snappen/kunnen.
Maar het idee erachter is juist om mensen hiervan bewust te maken dat je vooruit moet denken, als je vastloopt moet kunnen inproviceren/terugdenken e.d.
Als je eenmaal snapt hoe belangrijk der is, en dit zelf een paar X probeert kan je dit volgens mij jezelf wel aanleren!
0
Berichten
93.699
Reputatie
0
Punten
1,27
Lid sinds
Laatst gezien
Het is vooral logisch nadenken, zoals bij wiskunde. Als je programmeur wilt worden moet je dat ook goed kennen...
0
Berichten
7.681
Reputatie
0
Punten
0,00
Lid sinds
Laatst gezien
raoulfloks ik vind dit geen goede vergelijking, bij wiskunde doe ik maar wat, loop ik fout kijk ik 2sec en weet ik hoe het wel moet.
bij programmeren heb ik dat echt niet!
ik denk niet dat ik bij die 1/4 hoor
ik hoor denk ik bij 1/6 die wel gaan na denken hoe het wel zou moeten maar niet helemaal door denken of voor uit denken.

maar ik snap je denk ik wel eleky en ik denk ook dat het niet heel veel zin heeft, want die 3/4 die gaan absoluut geen topic lezen waar ze geen "baat" van hebben. En ze denken ook al "ik denk wel logisch na ik hoor bij die 1/4".

maar als je hem schrijft zullen er denk 1/10 ofzo van die 1/4 het lezen of poging doen tot(gok ik).
0
Berichten
20.364
Reputatie
0
Punten
0,00
Lid sinds
Laatst gezien
Raoulfloks schreef:
Het is vooral logisch nadenken, zoals bij wiskunde. Als je programmeur wilt worden moet je dat ook goed kennen...
Ik vind van niet. Je hoeft niet perse kennis in wiskunde te hebben om te kunnen programmeren. Het is gewoon slim nadenken en doordenken.
0
Eleky

Lid · Topicstarter

Berichten
3.788
Reputatie
0
Punten
0,00
Lid sinds
Laatst gezien
Shahiem schreef:
Eerdere citaten tonen
Raoulfloks schreef:
Het is vooral logisch nadenken, zoals bij wiskunde. Als je programmeur wilt worden moet je dat ook goed kennen...
Ik vind van niet. Je hoeft niet perse kennis in wiskunde te hebben om te kunnen programmeren. Het is gewoon slim nadenken en doordenken.
ben ik het niet helemaal mee eens!
Het lijkt naar mijn idee niet op wiskunde, behalve als je het over bewijzen gaat hebben.
Ik denk dat de denkwijze achter het onderdeel bewijzen aardig goed overeenkomt met de manier waarop je moet denken bij programmeren!
0
Berichten
93.699
Reputatie
0
Punten
1,27
Lid sinds
Laatst gezien
Eleky schreef:
Eerdere citaten tonen
Shahiem schreef:
Eerdere citaten tonen
Raoulfloks schreef:
Het is vooral logisch nadenken, zoals bij wiskunde. Als je programmeur wilt worden moet je dat ook goed kennen...
Ik vind van niet. Je hoeft niet perse kennis in wiskunde te hebben om te kunnen programmeren. Het is gewoon slim nadenken en doordenken.
ben ik het niet helemaal mee eens!
Het lijkt naar mijn idee niet op wiskunde, behalve als je het over bewijzen gaat hebben.
Ik denk dat de denkwijze achter het onderdeel bewijzen aardig goed overeenkomt met de manier waarop je moet denken bij programmeren!
Inderdaad, mijn neef is in opleiding programmeur (dat is niet alleen PHP enzo, maar dan Cobol, Java, ..) en je hebt massas wiskunde er voor nodig.
0
Tom

Lid

Berichten
3.868
Reputatie
0
Punten
0,02
Lid sinds
Laatst gezien
Het is ongeveer hetzelfde als wiskunde, je kan het of je kan het niet, er valt niks te leren.
De functies is het enige wat je moet leren, maar dit is niet zo heel erg moeilijk
0
Eleky

Lid · Topicstarter

Berichten
3.788
Reputatie
0
Punten
0,00
Lid sinds
Laatst gezien
Raoulfloks schreef:
Eerdere citaten tonen
Eleky schreef:
Eerdere citaten tonen
Shahiem schreef:
Eerdere citaten tonen
Raoulfloks schreef:
Het is vooral logisch nadenken, zoals bij wiskunde. Als je programmeur wilt worden moet je dat ook goed kennen...
Ik vind van niet. Je hoeft niet perse kennis in wiskunde te hebben om te kunnen programmeren. Het is gewoon slim nadenken en doordenken.
ben ik het niet helemaal mee eens!
Het lijkt naar mijn idee niet op wiskunde, behalve als je het over bewijzen gaat hebben.
Ik denk dat de denkwijze achter het onderdeel bewijzen aardig goed overeenkomt met de manier waarop je moet denken bij programmeren!
Inderdaad, mijn neef is in opleiding programmeur (dat is niet alleen PHP enzo, maar dan Cobol, Java, ..) en je hebt massas wiskunde er voor nodig.
Maar er is een verschil of je de HBO studie hiervan doet, of de universitaire studie.
Met de HBO studie word je een puur programmeur, die uiteindelijk dom uitvoert wat er gezegd word.
De universitaire studie gaat maar in om het bedenken van zulke systemen, hoe komt dit in elkaar te zitten, die denkwijze wil ik proberen over te brengen!
0
Berichten
15.303
Reputatie
0
Punten
0,00
Lid sinds
Laatst gezien
Shahiem schreef:
Eerdere citaten tonen
Raoulfloks schreef:
Het is vooral logisch nadenken, zoals bij wiskunde. Als je programmeur wilt worden moet je dat ook goed kennen...
Ik vind van niet. Je hoeft niet perse kennis in wiskunde te hebben om te kunnen programmeren. Het is gewoon slim nadenken en doordenken.
Bij wiskunde is inzicht vaak wel een belangrijk iets, wat met PHP (of iets anders) vaak hetzelfde werkt; je kunt alles klakkeloos overnemen van anderen en op je toets onderuit gaan, of je doet je best alles te begrijpen, hebt inzicht en kan daardoor alles goed voorstellen en bij moeilijke denk stukken een voorstelling maken. Bij een programmeertaal komt dat op hetzelfde neer; alles overnemen maar zelf niets spontaan kunnen creëren, of juist kunnen bedenken hoe je dat ongeveer zou kunnen verwezenlijken. D.m.v. het zoeken naar de juiste functies en die op een goede manier toepassen, kun je uiteindelijk een goed resultaat overhouden.
0
Berichten
20.364
Reputatie
0
Punten
0,00
Lid sinds
Laatst gezien
Jurrie schreef:
Eerdere citaten tonen
Shahiem schreef:
Eerdere citaten tonen
Raoulfloks schreef:
Het is vooral logisch nadenken, zoals bij wiskunde. Als je programmeur wilt worden moet je dat ook goed kennen...
Ik vind van niet. Je hoeft niet perse kennis in wiskunde te hebben om te kunnen programmeren. Het is gewoon slim nadenken en doordenken.
Bij wiskunde is inzicht vaak wel een belangrijk iets, wat met PHP (of iets anders) vaak hetzelfde werkt; je kunt alles klakkeloos overnemen van anderen en op je toets onderuit gaan, of je doet je best alles te begrijpen, hebt inzicht en kan daardoor alles goed voorstellen en bij moeilijke denk stukken een voorstelling maken. Bij een programmeertaal komt dat op hetzelfde neer; alles overnemen maar zelf niets spontaan kunnen creëren, of juist kunnen bedenken hoe je dat ongeveer zou kunnen verwezenlijken. D.m.v. het zoeken naar de juiste functies en die op een goede manier toepassen, kun je uiteindelijk een goed resultaat overhouden.
Als je het zo benoemt dan geef ik je wel gelijk. smile
0
Berichten
93.699
Reputatie
0
Punten
1,27
Lid sinds
Laatst gezien
Shahiem schreef:
Eerdere citaten tonen
Jurrie schreef:
Eerdere citaten tonen
Shahiem schreef:
Eerdere citaten tonen
Raoulfloks schreef:
Het is vooral logisch nadenken, zoals bij wiskunde. Als je programmeur wilt worden moet je dat ook goed kennen...
Ik vind van niet. Je hoeft niet perse kennis in wiskunde te hebben om te kunnen programmeren. Het is gewoon slim nadenken en doordenken.
Bij wiskunde is inzicht vaak wel een belangrijk iets, wat met PHP (of iets anders) vaak hetzelfde werkt; je kunt alles klakkeloos overnemen van anderen en op je toets onderuit gaan, of je doet je best alles te begrijpen, hebt inzicht en kan daardoor alles goed voorstellen en bij moeilijke denk stukken een voorstelling maken. Bij een programmeertaal komt dat op hetzelfde neer; alles overnemen maar zelf niets spontaan kunnen creëren, of juist kunnen bedenken hoe je dat ongeveer zou kunnen verwezenlijken. D.m.v. het zoeken naar de juiste functies en die op een goede manier toepassen, kun je uiteindelijk een goed resultaat overhouden.
Als je het zo benoemt dan geef ik je wel gelijk. smile
ik ook..smile
0
Eleky

Lid · Topicstarter

Berichten
3.788
Reputatie
0
Punten
0,00
Lid sinds
Laatst gezien
Jurrie schreef:
Eerdere citaten tonen
Shahiem schreef:
Eerdere citaten tonen
Raoulfloks schreef:
Het is vooral logisch nadenken, zoals bij wiskunde. Als je programmeur wilt worden moet je dat ook goed kennen...
Ik vind van niet. Je hoeft niet perse kennis in wiskunde te hebben om te kunnen programmeren. Het is gewoon slim nadenken en doordenken.
Bij wiskunde is inzicht vaak wel een belangrijk iets, wat met PHP (of iets anders) vaak hetzelfde werkt; je kunt alles klakkeloos overnemen van anderen en op je toets onderuit gaan, of je doet je best alles te begrijpen, hebt inzicht en kan daardoor alles goed voorstellen en bij moeilijke denk stukken een voorstelling maken. Bij een programmeertaal komt dat op hetzelfde neer; alles overnemen maar zelf niets spontaan kunnen creëren, of juist kunnen bedenken hoe je dat ongeveer zou kunnen verwezenlijken. D.m.v. het zoeken naar de juiste functies en die op een goede manier toepassen, kun je uiteindelijk een goed resultaat overhouden.
Maar naar mijn idee is snappen hoe iets werkt nog niet alles.
De manier van denken erachter, daar gaat het om, hoe ga je om als je denkt dat iets niet te doen lijkt, dat zijn de momenten dat je juist je kop logisch moet blijven houden, en dan het overzicht krijgen.
Veel scripts die mensen mooi, leuk geweldig, ingewikkeld vinden bestaan vaak voor 99% uit functies/codes die je bij de basis al leert, die je zelf makkelijk ook kan. Maar het toepassen op de juiste manier waardoor ze het probleem oplossen is iets moeilijkers!
0

Jouw reactie

Deel je idee, stel een vraag of help een ander verder.

Editor laden…

Praat mee met de One2xs-community.

Inloggen om te reageren